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昔の都は不衛生だった? 平安京のコガネムシ特定

1:一般人φ ★:2012/02/29(水) 00:22:34.98 ID:???
 京都と三重のアマチュアの昆虫研究者が、京都市内の平安京の遺跡から出土したコガネムシの種類を調べている。
これまでに7種類を突き止め、専門誌に発表した。現在は京都にほとんど生息していない種類も含まれており、小さな虫から当時の都の環境がうかがえるという。

 全国の研究者や愛好家でつくる「コガネムシ研究会」(東京都)会員の塚本珪一さん(81)=左京区=と稲垣政志さん(56)=三重県。平安京右京三条三坊(現在の中京区・島津製作所の辺り)で市埋蔵文化財研究所が1979~85年に行った発掘調査で、9~10世紀の溝や井戸から出土した甲虫の頭部や羽の遺物273点を現在の標本と比較した。

 コガネムシ類はいずれも体長1センチに満たない上、バラバラの状態で出土したが、顕微鏡で標本類と根気よく突き合わせた。最終的に7種類を特定し、昨年に研究会の機関誌に発表した。

 塚本さんと稲垣さんによると、特定できた種類のうち「マルエンマコガネ」は現在、本州ではあまり見つからない。
また「ナガスネエンマコガネ」も、近畿では奈良公園(奈良市)以外にはほとんど生息していない。
いずれも人の排せつ物や動物のふん、死骸を餌にしており、平安京はこうした餌が豊富にある不衛生な環境だったと推測できるという。

 平安京跡ではほかにもコガネムシ類が出土しており、2人は「昆虫の遺物から当時の環境が推測できるのが面白い。
機会があれば、またやってみたい」と意欲をみせている。

▽画像 平安京跡から見つかったマルエンマコガネの頭部(稲垣さん提供)



▽記事引用元 京都新聞(2012年02月28日 13時14分)
http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20120228000065


5:名無しのひみつ:2012/02/29(水) 00:29:22.98 ID:HRkCWMI4
平城京がウンコ臭くなって平安京に遷都したって説もあるしな


12:名無しのひみつ:2012/02/29(水) 00:37:42.67 ID:2ppX6OGF
>>5
18世紀ごろまでそんなだったのがフランスだっけ?
日本でも下肥を使った記録が出てくるのは室町になってだから、
平安ぐらいは道端に糞虫いても不思議じゃないな。


15:名無しのひみつ:2012/02/29(水) 00:40:32.31 ID:0gCgyV4A
>>12
煌びやかな宮殿で野糞してたって言うんだから笑うよな
整備する順序が違うだろうと
当時はそれが当然だったのかもしれないが


32:名無しのひみつ:2012/02/29(水) 01:13:06.45 ID:2ppX6OGF
>>28
きらびやかな宮殿で野糞はフランス人
なにせ花壇で用を足すから花を摘みに行くが用足してくるって意味になったくらいだから。
…農業国フランスでそのあり様じゃおそらく欧州貴族全般だろうが


6:名無しのひみつ:2012/02/29(水) 00:30:47.41 ID:3Q1dm6o6
そりゃ天皇もいれば庶民も住んでた町なんだから、時代を考えても
衛生状態がよくないところがあるのも当然だろ。


9:名無しのひみつ:2012/02/29(水) 00:35:23.68 ID:2XyGeJrT
欧米を中心とした世界的に都市が清潔になったのは、江戸を除けば19世紀初頭だしな。


80:名無しのひみつ:2012/02/29(水) 05:31:54.13 ID:TU7Xwf+9
>>9
パリやロンドンは、糞尿でひどかったらしいな。
江戸は、人糞を近郊農家が野菜などと引き換えに回収していたから、かなり衛生的だったんだよね。


14:名無しのひみつ:2012/02/29(水) 00:39:27.47 ID:1TW+FZrB
平安時代って上流貴族以外の中~下級層は
老若男女とも路地裏で排泄して木べらで尻拭いてたと言うし、
貴族にしたっておまるの処理は結局その辺に捨ててたんだろうし、
そりゃ不衛生だ。

便はそのままだったのか?
それとも肥料にする為の回収業者でもいたんだろうか?


60:名無しのひみつ:2012/02/29(水) 02:41:27.21 ID:jM7fIw/u
>>14
人糞の回収システムが出来上がったのは江戸中期以降だよ


61:名無しのひみつ:2012/02/29(水) 02:45:24.72 ID:yY99AcNX
>>60
京は戦国時代にはもう公衆トイレがあったって宣教師が書き残しているな。


16:名無しのひみつ:2012/02/29(水) 00:40:34.34 ID:RSHxZAip
トイレ兼ゴミ捨て場「貝塚」を
居住エリアから少し離して作るという縄文弥生時代の知恵を
平城京作る時に無視してしまったらしい。
おかげで酷く疫病が流行ったそうな。

そういえばフランスのベルサイユ宮殿も、トイレがなかったらしい。

なんでトイレ作るの忘れるかな?理解できんが。


18:名無しのひみつ:2012/02/29(水) 00:43:34.75 ID:uDHncFYU
人の排せつ物や動物のふん、死骸なんて誰も気にもとめない時代


19:名無しのひみつ:2012/02/29(水) 00:44:00.33 ID:P+65VT/f
その時代はどの国もそんなもんだろうが


20:名無しのひみつ:2012/02/29(水) 00:44:50.87 ID:yY99AcNX
昔のヨーロッパなんか
風呂に入ったほうが病気になるって考えかただもんなー
そら疫病流行るわ。


101:名無しのひみつ:2012/02/29(水) 07:47:57.79 ID:+oitkQ9j
>>20
中世のイングランド王エドワード二世は月に一回風呂に入ったことで人々を驚かせた。
なぜなら普通の人は年に二、三回しか風呂に入らなかったからだ。


24:名無しのひみつ:2012/02/29(水) 00:54:49.44 ID:SqXmY59Y
50年位前まで田舎の田んぼに行けば
肥溜めの糞尿の匂いがするのは当たり前だったのだぞw


77:名無しのひみつ:2012/02/29(水) 05:00:41.28 ID:F47NSQ7e
飛鳥京から高度な下水設備が整っていたと聞くが、
平安京には取り入れなかったのかね?


99:名無しのひみつ:2012/02/29(水) 07:36:42.23 ID:K27Ett33
屎尿を肥料に使用するようになったのは案外なことに
鎌倉時代以降らしい。
 奈良の都が京都に遷都した大きな理由は水事情らしい。
つまり川の上流に下層民が住み着き下流に公家が居を
構えるとどうなる?
共用の川水が汚染されて公家の屋敷に流れ込むのだ。


108:名無しのひみつ:2012/02/29(水) 08:52:30.96 ID:BZDd6qK7
昔の都市が現代より衛生的なわけないだろ。JK


109:名無しのひみつ:2012/02/29(水) 08:58:56.07 ID:EO4PTqLJ
>>108

現代と比較したらそうだけど、
古代ローマと中世ヨーロッパを見れば新しい時代の方が衛生的とは限らない


110:名無しのひみつ:2012/02/29(水) 09:11:18.71 ID:F0YvsgLi
単純に自然が多かったから昆虫も多かったんじゃね?


111:名無しのひみつ:2012/02/29(水) 09:14:13.79 ID:UHO3riZC
疫病だらけだって昔から言われてたしな。
それが妖怪やら鬼やらの伝承に変化したって。
だから平安時代は化けもの話が多いんだよな。


120:名無しのひみつ:2012/02/29(水) 10:30:33.20 ID:DjhuLyQQ
馬や牛が動力の時代はそこらじゅう糞だらけだよ。


123:名無しのひみつ:2012/02/29(水) 10:46:16.88 ID:3sPRTUQf
この時代に、現代基準で不衛生じゃなかったところなんかないだろう


124:名無しのひみつ:2012/02/29(水) 11:04:41.78 ID:gbWNwoEk
まあ日本の歴史で水洗トイレができたのは
最近のことだよな


151:名無しのひみつ:2012/02/29(水) 19:27:35.07 ID:ddgZmthP
死因がマラリアって人物が衛生的なところに住んでたと考えるのは無理があるな。


154:名無しのひみつ:2012/02/29(水) 20:14:01.72 ID:hkwPdwR2
>>151
上下水道も完備していた古代ローマは常にマラリアに苦しめられていた。
沼沢地の間に丘のある地形だったからな。
それでも古代世界では比較的衛生的だった。

まあ古代について語るのに現代と同じ衛生観念を
持ち込んでも無意味なんだが。

要するにさんざ調べてこの考古学者が言えたのが、
この「かもしれない」程度の事なんだろ。


176:名無しのひみつ:2012/02/29(水) 21:56:33.78 ID:3ZTTOFIE
つか、フンに湧くのならこの時代なら牛車とかイメージにあるんだが…
どーすんだろ


マルエンマコガネ
http://www.pref.tochigi.lg.jp/shizen/sonota/rdb/detail/18/0031.html
> 【形態と生態】

> コブマルエンマコガネは各種獣糞や腐肉にも集まるのに対し、

> 本種は牛糞のみから確認されている。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> 足利市富田地区における1970~1971年の2年間にわたる出現期調査では、5月~10月に成虫が見られた。


147:名無しのひみつ:2012/02/29(水) 18:23:20.03 ID:H8v+SMXs
おもしろいね。まあ平安時代ならしょうがない


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